Forum BBP Strona Główna BBP
Bractwo Bordowego Płaszcza
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Treningi
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 19, 20, 21  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum BBP Strona Główna -> Archiwum / Archiwum VI i I Ery
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Alavander
Milczek
Milczek



Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gród Kraka

PostWysłany: Czw 8:40, 27 Lip 2006    Temat postu:

Dwuręczniak... akurat jak tak walcze z ludzmi na treningu i patrze, że mają ten jeden atak co to zadaje 50-80 dmg... Naprawde więcej problemów mam z ludzmi, co mają dwa ataki. Bo ekhem, co z tego, że trafi raz na 5 tur mocno?
Ja go w tym czasie trafie 10 razy.

Na ostatnim treningu z Eriendrilem była ciekawa sytuacja, w piątej bodajrze walce weszły maxymalne obrażenia i obrażenia x2 Smile
Bach! 112 / 56

Ps: Właśnie zauważyłem, że ów Eriendril ma dwa razy więcej hp odemnie, bije mocniej i ma 38% szans na trafienie... coś tu nie gra, skoro raz zremisował i raz przegrał Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Elias
Ostrożny
Ostrożny



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 11:14, 27 Lip 2006    Temat postu:

To że ktoś trafia raz na 5 tur wynika raczej z poziomu trafień / uników. Rodzja uzywanej broni: czy się używa broni dwuręcznej czy jednoręcznej nie ma tu prawie znaczenia (bronie dokładają/odejmują trochę do trafień/obrony, ale nie są to aż takie wartości, by tylko z tego powodu zmieniać bron). W tej erze bronie pojedyncze i podwójne zostały lepiej wyrównane (nie ma absorbcji), wiec nie licząc szczególnych rodzajów broni (np. flamberg czy falhion, które dokładają sporo do obrony) wystarczy wybierać sobie po prostu taką broń, która z dostępnych nam jedno i dwuręcznych zadaje więcej damage (dla jednoręcznych oczywiście kupujemy parę, ale damage porónujemy z jednej sztuki).
W końcu i tak wszyscy chcący wygrywać skończą pewnie nosząc wojenny topór z amadamantu, ale na poziomach niższych jest parę ciekawych broni jednoręcznych, dla których nie ma lepszych dwuręcznych odpowiednikow (np. odpowiednikiem jednoręcznych toporów jest wojenny topor, który jednak ma bardzo wygórowane wymagania na siłę, więc nie każdy go może używac, a jednoręczne toporki to i owszem).

Poprawka:

Zużyłem właśnie 300k na krótki test broni jednoręcznej i mi wyszło, że jednoręczne są jednak minimalnie lepsze (chyba z uwagi na zaokrąglenia) średnie damage zadawane przez bronie jednoręcznie o takim samym nominalnym (sklepowym) damage broni jak dwuręczny odpowiednik jest trochę (patrz kolejny post) wyższe niż dla broni dwuręcznej. Czyli przy wyborze broni spośród dwuręcznych i jednoręcznych do damage jednoręcznej można dołożyć te trochę. Jeszcze tylko taki drobiazg, że jednoręczne są droższe (bo trzeba kupić 2 sztuki), ale kto by tam liczył każdą wydaną sztukę złota.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Elias dnia Pią 6:57, 28 Lip 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Bialix
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Lip 2006
Posty: 987
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 18:44, 27 Lip 2006    Temat postu:

Ja tam mam kosę z mithrilu i jakoś jest, choć cieżko ubić Alavandera ;P
Osiągam 55-80 dmg ale to i tak za malo na jego 350 unikow Wink
Co tu zrobic Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zdradinho
Krasomówca
Krasomówca



Dołączył: 24 Cze 2006
Posty: 1456
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 19:04, 27 Lip 2006    Temat postu:

Proste: Wal w zręczność
Zdrada Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Deunir
Krasomówca
Krasomówca



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 1353
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 22:23, 27 Lip 2006    Temat postu:

Albo w zwinnosc i Cie nie bedzie obchodzic ze go nei trafiasz tylko on w Ciebie tez bedzie pudlowal Very Happy

Elias: rozumiem, ze te 10% przewagi to masz na mysli juz po zsumowaniu damage dwu broni jednorecznych wzgledem damage zadawanego jedna bronia dwureczna majaca bonus 1.5x tak?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Elias
Ostrożny
Ostrożny



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 6:56, 28 Lip 2006    Temat postu:

Sprawdziłem raz jeszcze dokładniej. Porównywałem sobie bronie:
dwuręczny topór
obrażenia: 15-20
trafienia: +4%
uniki: -3%
obrona: 1:0

oraz 2 x morgernsztern
obrażenia: 14-21
trafienia: +8%
uniki: +2%
obrona: 12:0

(jak widać wybrane bronie mają prawie identyczny zakres damage i taki sam średni damage).

Wyniki były takie:
Damage pokazywane na karcie postaci było wyższe o 2-3 (różnica ta to było czasem 2, czasem 2.5, czasem 3 - zależnie od dodatkowego ekwipunku, ktory dokłada własne damage) punkty więcej dla dwuręcznego natomiast w walce było to wręcz przeciwnie: 2-3 punkty na korzyść broni jednoręcznej (chodzi tu oczywiście o zsumowane damage z obu broni).
Wniosek: bronie jednoręczne mają statystyki obniżone o ok. 2.5, ale po dołożeniu bonusu z Władania bronią (który w statystykach nie jest doliczany), co dodaje +5 dla broni dwuręcznej, a +10 dla broni jednoręcznych (bonus jest dokładany do obu broni) w sumie daje to przewagę 2.5 damage na korzyść jednoręcznych.

Czyli jeśli mamy 2 bronie jednoręczne, z których każda zadaje średnio X damage, to aby uzyskać takie same damage bronią dwuręczną, musi mieć ona mieć średnie damage co najmniej X+2.5


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zdradinho
Krasomówca
Krasomówca



Dołączył: 24 Cze 2006
Posty: 1456
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 8:10, 28 Lip 2006    Temat postu:

sugerujesz aby teraz wszyscy przerzucili się na jednoręczne? Hmm jutro turniej, a taka inwestycja kosztuje sporo, a podejrzewam, że wiekoszość musi zacząć zbierać kasę od "0"
Zdrada Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Alavander
Milczek
Milczek



Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gród Kraka

PostWysłany: Pią 8:51, 28 Lip 2006    Temat postu:

Elias napisał:
To że ktoś trafia raz na 5 tur wynika raczej z poziomu trafień / uników. Rodzja uzywanej broni: czy się używa broni dwuręcznej czy jednoręcznej nie ma tu prawie znaczenia (bronie dokładają/odejmują trochę do trafień/obrony, ale nie są to aż takie wartości, by tylko z tego powodu zmieniać bron).


2x długi miecz
obrażenia: 7-13
trafienia: +10%
uniki: +12%
obrona: 13:0

Czyli sugerujesz, że +24% do uników to jest nic?
Bo dla mnie to jest około 80 uników Smile
Jakkolwiek bonus z trafienia jest dodawany tylko raz na broń, to bonusy do uników są sumowane, a niektóre (rapiery, szable) dodają nawet +15% per sztuka.

I teraz jeśli przerzucił bym się na broń dwuręczną, która jeszcze odejmuje od uników (a takie są w większości, nie chce utknąć walczyć jakimś cienkim cepem bojowym ^^), to zamiast 364 uników mam ich... 286.

No i obrażenia... 23-56 i 12-28, co w sumie daje 35-84.

Ps: Broń dwuręczna zadaje większe damejdze, tu się zgodze, ale to poprostu nie na mój styl walki Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zdradinho
Krasomówca
Krasomówca



Dołączył: 24 Cze 2006
Posty: 1456
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 12:15, 28 Lip 2006    Temat postu:

To co się w końcu bardziej opłaca? Z pewnością na słabych poziomach 2ręczniak, teraz zaczynają mnie przekonywać coraz bardziej 1ręczne, ale mam wrażenie, że później i tak przegrają z 2ręczniakiem. Bronie 2ręczne dają większe bonusy do obrony. Jeszcze nikt nie rozważył używania tarczy. Warto jeszcze zwrócić uwagę na cenę. Dobra ja się zabieram za studiowanie. Wynik mojej pracy w pon. Zobaczymy co wypadło najlepiej w moim przypadku. Niech ktoś jeszcze popróbuje Zwłaszcza, że nie wszystkich tu zapisanych broni możemy używać, ale trza myśleć perspektywicznie:-)
Oto bronie, jedno i dwuręczne warte moim zdaniem uwagi: Warto by wybrać najlepszy zestaw.

[ długi miecz ]
z mithrilu
(cena: 206.000)trafienia: +12%
uniki: +14%
obrażenia: 12-23
obrona: 30:0
[Poziom: 118]
[Siła: 51]
[Zręczność: 118]
[Zwinność: 153]

[ długi miecz ]
z adamantu
(cena: 274.000)trafienia: +10%
uniki: +12%
obrażenia: 14-26
obrona: 38:0
[Poziom: 157]
[Siła: 158]
[Zręczność: 112]
[Zwinność: 166]
[Wytrzymałość: 10]

[ pałasz ]
z mithrilu
(cena: 306.000)trafienia: +12%
uniki: +10%
obrażenia: 16-28
obrona: 48:0
[Poziom: 161]
[Siła: 76]
[Zręczność: 161]
[Zwinność: 188]

[ pałasz ]
z adamantu
(cena: 403.000)trafienia: +10%
uniki: +8%
obrażenia: 18-32
obrona: 60:0
[Poziom: 213]
[Siła: 230]
[Zręczność: 152]
[Zwinność: 200]
[Wytrzymałość: 15]

[ korbacz ]
z mithrilu
(cena: 234.000)trafienia: +6%
uniki: +4%
obrażenia: 18-26
obrona: 12:0
[Poziom: 82]
[Siła: 55]
[Zręczność: 41]
[Zwinność: 79]

[ korbacz ]
z adamantu
(cena: 318.000)trafienia: +5%
uniki: +3%
obrażenia: 20-30
obrona: 15:0
[Poziom: 108]
[Siła: 167]
[Zręczność: 39]
[Zwinność: 86]

[ jednoręczny topór ]
z mithrilu
(cena: 387.000)trafienia: -1%
uniki: -4%
obrażenia: 28-35
[Poziom: 71]
[Siła: 75]
[Zwinność: 50]

[ jednoręczny topór ]
z adamantu
(cena: 540.000)trafienia: -1%
uniki: -5%
obrażenia: 32-40
[Poziom: 94]
[Siła: 229]
[Zwinność: 54]











[ cieżki koncerz ]
z adamantu
(cena: 187.000)trafienia: +6%
uniki: +3%
obrażenia: 16-20
obrona: 53:0
[Poziom: 146]
[Siła: 142]
[Zręczność: 63]
[Zwinność: 117]
[Wytrzymałość: 13]

[ espando ]
z adamantu
(cena: 298.000)trafienia: +5%
obrażenia: 14-32
obrona: 90:0
[Poziom: 206]
[Siła: 204]
[Zręczność: 74]
[Zwinność: 147]
[Wytrzymałość: 23]

[ flamberg ]
z mithrilu
(cena: 366.000)trafienia: +7%
uniki: +2%
obrażenia: 23-32
obrona: 18:1
[Poziom: 119]
[Siła: 83]
[Zręczność: 69]
[Zwinność: 106]

[ flamberg ]
z adamantu
(cena: 499.000)trafienia: +6%
uniki: +2%
obrażenia: 26-36
obrona: 23:1
[Poziom: 161]
[Siła: 254]
[Zręczność: 69]
[Zwinność: 124]
[Wytrzymałość: 12]

[ buława wojenna ]
z adamantu
(cena: 283.000)trafienia: +4%
obrażenia: 22-26
obrona: 3:1
[Poziom: 81]
[Siła: 143]
[Zręczność: 23]
[Zwinność: 58]

[ kafar ]
z mithrilu
(cena: 390.000)trafienia: +4%
obrażenia: 26-33
obrona: 18:0
[Poziom: 104]
[Siła: 85]
[Zręczność: 35]
[Zwinność: 87]

[ kafar ]
z adamantu
(cena: 556.000)trafienia: +3%
obrażenia: 30-38
obrona: 23:0
[Poziom: 143]
[Siła: 266]
[Zręczność: 31]
[Zwinność: 102]
[Wytrzymałość: 6]

[ partyzana ]
z adamantu
(cena: 362.000)trafienia: +2%
uniki: -1%
obrażenia: 24-32
obrona: 5:0
[Poziom: 90]
[Siła: 173]
[Zręczność: 13]
[Zwinność: 62]

[ dwuręczny topór ]
z mithrilu
(cena: 409.000)trafienia: +5%
uniki: -2%
obrażenia: 26-35
obrona: 2:0
[Poziom: 85]
[Siła: 79]
[Zręczność: 35]
[Zwinność: 65]

[ dwuręczny topór ]
z adamantu
(cena: 568.000)trafienia: +4%
uniki: -3%
obrażenia: 30-40
obrona: 3:0
[Poziom: 112]
[Siła: 240]
[Zręczność: 32]
[Zwinność: 70]

[ wojenny topór ]
z mithrilu
(cena: 540.000)trafienia: +5%
uniki: -2%
obrażenia: 30-40
obrona: 6:0
[Poziom: 103]
[Siła: 100]
[Zręczność: 43]
[Zwinność: 80]

[ wojenny topór ]
z adamantu
(cena: 754.000)trafienia: +4%
uniki: -2%
obrażenia: 34-46
obrona: 8:0
[Poziom: 139]
[Siła: 306]
[Zręczność: 40]
[Zwinność: 91]

A jeszcze jedno
Zdrada Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Elias
Ostrożny
Ostrożny



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 14:10, 28 Lip 2006    Temat postu:

Alavander napisał:

2x długi miecz
obrażenia: 7-13
trafienia: +10%
uniki: +12%
obrona: 13:0

Czyli sugerujesz, że +24% do uników to jest nic?
Bo dla mnie to jest około 80 uników Smile
Jakkolwiek bonus z trafienia jest dodawany tylko raz na broń, to bonusy do uników są sumowane, a niektóre (rapiery, szable) dodają nawet +15% per sztuka.


Tyle bonusów to dodają bronie, które maja niski damage. Te lepsze bronie jednoręczne też już nie mają jakichś wysokich bonusów. A chyba nie masz zamiaru do końca ery walczyć byle jakim mieczykiem (samymi unikami to jednak nie pokonasz przeciwników, czasem trzeba ich jednak solidniej rabnąć, a nie skubać mieczykiem po trochę hp).

Alavander napisał:

I teraz jeśli przerzucił bym się na broń dwuręczną, która jeszcze odejmuje od uników (a takie są w większości, nie chce utknąć walczyć jakimś cienkim cepem bojowym ^^), to zamiast 364 uników mam ich... 286.

No i obrażenia... 23-56 i 12-28, co w sumie daje 35-84.

Ps: Broń dwuręczna zadaje większe damejdze, tu się zgodze, ale to poprostu nie na mój styl walki Smile


Jako że do obrażeń wchodzi oprócz broni również ekwipunek, więc nie wiem dokładnie jakie masz bonusy z siły. Zakładając, że masz 3-11 z ekwipunku i premię obrażeń na poziomie 130% (tak mniej więcej wtedy podobne parametry wychodzą), to gdybyś sobie wymienił broń na taką mithrilową kosę, to miałbyś z samej kosy 48-72 (do tego z ekwipunku jakieś 10-3Cool w sumie jakieś: 58-110, czyli zadawałbyś obrażenia o 40% większe niż tymi dwoma mieczykami.
Jeśli to kwestia stylu, to przecież nikt cię nie zmusza do zmiany broni, ale tak informacyjnie, ile mógłbyś zyskać kosztem tych 24% uników.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zdradinho
Krasomówca
Krasomówca



Dołączył: 24 Cze 2006
Posty: 1456
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 15:28, 28 Lip 2006    Temat postu:

Elias napisał:


Tyle bonusów to dodają bronie, które maja niski damage. Te lepsze bronie jednoręczne też już nie mają jakichś wysokich bonusów. A chyba nie masz zamiaru do końca ery walczyć byle jakim mieczykiem (samymi unikami to jednak nie pokonasz przeciwników, czasem trzeba ich jednak solidniej rabnąć, a nie skubać mieczykiem po trochę hp).




No właśnie. Tak sobie myślę. Broń jednoręczna z dużym dmg. + tarcza dająca dużo do trafienia i uników. Dostaniemy tak jakby 2ręczną broń o sporym dmg i jeszcze większymi bonusami do trafień i uników + obrona.
Zapewne broń jednoręczna o dużym dmg będzie dawała jakieś kary, które zniweluje tarcza. Oto przykłady.



[ tasak ]
z mithrilu
(cena: 147.000)trafienia: +4%
uniki: -2%
obrażenia: 16-21
+
[ puklerz ]
(cena: 19.100)trafienia: +10%
uniki: +18%
obrona: 25:3

albo

[ tarcza okr±gła ]
z mithrilu
(cena: 38.000)trafienia: +7%
uniki: +12%
obrona: 60:1
+
[ jednoręczny topór ]
z adamantu
(cena: 540.000)trafienia: -1%
uniki: -5%
obrażenia: 32-40

Rozumiecie co mam na myśli? Wydaje się mi, że teoretycznie najlepsze wyjście. Duży dmg + spore bonusy do obrony uników i trafień.


To podoba mnie się najbardziej


[ szabla ]
z mithrilu
(cena: 84.800)trafienia: +12%
uniki: +18%
obrażenia: 5-14
obrona: 48:0

+
[ jednoręczny topór ]
z adamantu
(cena: 540.000)trafienia: -1%
uniki: -5%
obrażenia: 32-40


Przetestuje te kombinacje i dam Wam znać. Tylko trza będzie "troszkę" poczekać.
( Ja jednak chyba postawię na 2 jednoręczne. jeden z duży dmg i drugi z dużymi bonusami)

Zdrada
Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tallus
Administrator
Administrator



Dołączył: 08 Lip 2005
Posty: 788
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 19:02, 28 Lip 2006    Temat postu:

Puklerz i toporek z mithrilu właśnie testuję... Jakośtam sobie radzi i mam 520 uników Razz

Chętniej może wziąłbym szabelkę z mithrilu bo mimo braku regenki ma większą obronę, można atakować i ma lepsze bonusy... Niestety nie wezmę bom gekon :/ Tarcze generalnie chyba niezbyt się opłacają... miały być poprawione, a większość nadal można wsadzić w kichę :/


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Alavander
Milczek
Milczek



Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gród Kraka

PostWysłany: Pią 21:07, 28 Lip 2006    Temat postu:

No więc tak, nie chce nikogo przekonywać do wyższości broni jednoręcznej nad dwuręczną, bo to nieprawda Razz Każde bronie mają swoje wady i zalety, które trza odkryć, przetestować i bach!
Miecze długie maja całkiem ładne obrażenia, jak na broń jednoręczna, z tych dających bonusy do uników/trafienia. Mówie oczywiście w kategoriach niskich poziomów, bo powyżej 75 nie potrzeba mi juz będzie tak na gwałt gratów do obrony - ci którzy inwestują w zręczność i tak mnie trafią, ci którzy nie inwestują i tak nie trafią Smile

Ps: Z mithrilową kosą mam od 57-110 obrażeń, co jest zabójcze w walce przeciwko osobom z wysoką żywotnością i zręcznością, ale dostaje o wiele mocniej po dupsku, więc nie wiem czy to takie dobre wyjście.

Ps2: Elias, trafiłeś dokładnie ze wszystkim, ekwipunkiem, bonusem do obrażeń, etc. Przyznaj się, ty jesteś jakimś superszpiegiem czy co?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zdradinho
Krasomówca
Krasomówca



Dołączył: 24 Cze 2006
Posty: 1456
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 21:28, 28 Lip 2006    Temat postu:

Uaaaa Alavander duży dmg ile masz siły?
Zdrada Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Alavander
Milczek
Milczek



Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gród Kraka

PostWysłany: Sob 9:06, 29 Lip 2006    Temat postu:

150 ino, po doliczeniu bonusów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum BBP Strona Główna -> Archiwum / Archiwum VI i I Ery Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 19, 20, 21  Następny
Strona 6 z 21

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin